قضية للنقاش

موضوع: قضية للنقاش الأحد 14 أكتوبر 2012, 9:58 pm

اثارت الفتوى التى اصدرتها ما تسمى هيئ علماء السودان جدلا واسعا امتد لونسة النسوان فى الحلة ،،،،،،،،،الفتوى موضوعها جواز زواج القاصرات وانه مباح فى الاسلام ،،،،،السؤال ؟؟؟ هل انت مع او ضد زواج القاصرات مع توضيح الاسباب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اها اقعدوا عافية فى رجاكم

موضوع: قضية للنقاش الإثنين 15 أكتوبر 2012, 12:16 am

اختى ام تساب ساك الله بالخير

بخصوص الموضوع اعلاه انا سمعت بروف مااذكر اسمه كان بيتكلم فى الموضوع دا وقال الموضوع دا نسبوه ليه ناس وكالة سونا وقال هو كان بتكلم عن زواج البالغات ولم يتطرق او يفتى فى موضوع زواجا لقاصرات

ونفى الموضوع دا بشدة .. المهم لوا عتبرنا الكلام دا حاصل فانا ضد هذا الموضوع فالمحاكم مليئة بقضايا الطلاق وهذا ناتج من عدم تحمل هؤلاء القاصرات للحياةالزوجية غير ان هناك مشاكل اخرى تظهر اثناء الحمل والولادة وهناك امر اخر وهو وجود الكم الهائل من البالغات اللائى ينتظرن قطار الزواج والله المستعان . .

هو الما قاصرات لاقيات زواج...
وبعدين علماء الحيض والنفاس ديل مايحلو عننا...
هؤلاء لازالوا متحجرين فى عصور الظلام والحريم...
وفى السودان قبائل لها أعرافها وتقاليدها الموروثة وهى متقدمة على فهم قاصرى العقول هؤلاء..لماذا لايفتون عن الفساد المالى والإدارى..

سلامي للجميع ..
لا اعتقد ان الامر فيه كثير غرابة .. واختلف مع المتداخلين جميعهم في فهم الزواج .. وليس هناك شيئ اسمه قاصرة .. فالقصور عند المرأة له عدة مقاييس .. ولو نظرنا الي التاريخ العربي .. نجد كثير من الامثلة التي تؤيد وتؤكد علي ان المرأة يمكن ان تتوزج وهي دون التاسعة من عمرها .. ولو نظرنا ايضاً الي مكونات المجتمعات فقد تختلف من مكان الي آخر .. فالبنت التي يكون عمرها سبع سنين بالسعودية يكون جسمها قادراً علي الوطء .. ومتحملاً للرجل .. وكل اجزاء جسمها قد نضجت .. حتي ان غرائزها الجنسية نفسها وصلت حدها .. بعكس تلك التي تكون في قرية مهملة من قري السودان النائية .. فانها حتي بعد عمر الثامنة عشر لم تنضج انوثتها ولم يقوي جسمها .. وقد درسنا في مراحلنا التعليمية الاولي ان ابناء وبنات (( الجزارين )) هم الاسرع من حيث النمو والنضج ...
هذه ناحية .. والناحية الثانية هو عنصر المسئولية .. عند الرجل .. فالرجل القاصر فكراً واداركاً لو تزوج بقاصرة او عجوز .. فهو يظل كما هو .. وتكون حياته مصيرها الفشل .. لذلك لا يجب ربط الفشل بالعمر .. فالفشل يكمن في كيفية تعاملنا مع الواقع ..
الناحية الثالثة وهي الاهم .. وهو زواج امنا السيدة عائشة رضي الله عنها من سيد الخلق .. ذلك ما رواه البخاري في صحيحه عن عائشة رضي الله عنها قالت: تزوجني النبي صلى الله عليه وسلم وأنا بنت ست سنين، فقدمنا المدينة فنزلنا في بني الحارث بن الخزرج فوعكت فتمزق شعري، فوفى جميمة، فأتتني أمي أم رومان وإني لفي أرجوحة ومعي صواحب لي فصرخت بي فأتيتها، لا أدري ما تريد بي، ثم أخذت شيئاً من ماء فمسحت به وجهي ورأسي ثم أدخلتني الدار، فإذا نسوة من الأنصار في البيت فقلن: على الخير والبركة وعلى خير طائر، فأسلمتني إليهن وأصلحن من شأني فلم يرعني إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم ضحى، فأسلمتني إليه وأنا يومئذ بنت تسع سنين.

وفي صحيح مسلم عن عروة عن عائشة رضي الله عنها: أن النبي صلى الله عليه وسلم تزوجها وهي بنت سبع، سنين وزفت إليه وهي بنت تسع سنين ولُعَبها معها، ومات عنها وهي بنت ثمان عشرة.

فنرجو النظر الي الامر من زوايا عدة .. وليس من زاوية الدفاع عن المرأة وحقوق المرأة التي اصبحت شغلاً شاغلاً للجميع ...

مع محبتي الاكيدة للجميع

زواج القاصرات في كثير من البلدان العالمية يعتبر جريمة
يعاقب عليها القانون .... وقد عايشنا في الهند قضايا لطلبة
سودانيين تزوجوا هنديات وفي نهاية المطاف تم ايداعهم
في السجن بعد اكتشاف ان العروس قاصر... أما بالنسبة
لنا وماأفتي به بخصوص زواج القاصرات من هيئة علماء
السلطان التي اصبحت تبحث عن القضايا الانصرافية
كما اشار الحبيب ودموسى وتتغابى العرفة عن فساد
الاموال والادارة ,, فأحسب أن الزواج بالمرأة المسلمة
أيَا كانت لايعيبه شيئ طالما رسولنا الكريم وغدوتنا إبتدر
هذا المسلك بالزواج من السيدة عائشة,,,, فقط الرجل هو
من يختار شريكته وبالتأكيد هنالك نماذج كثيرة في مجتمعنا
لزيجات ناجحة جدا من هذا النوع ......

كثير من أهل الريف يزوجون بناتهم وهن قاصرات وتدوم الحياة الزوجية بين القاصر وزوجها !!! لماذا ؟؟؟ لأن البنت بعد زواجها تظل في بيت أبيها أو بيت زوجها ومع الأسرة لذلك لا تظهر المشاكل ولكن اذا تزوج أحدهم من قاصر وأسكنها في منزل بعيدا عن أهلها ستظهر المشاكل ثم الطلاق .... أنا مع زواج القاصر ولكن أن تبقى مع امها حتى تدرك الحياة الزوجية جيدا

منقوووووووووووووووووول

أضرار جسدية ونفسية … من تبعيات زواج القاصرات

حذرت لجنة طبية وطنية من أن زواج القاصرات قد يتسبب بظهور مشكلات صحية
جسدية ونفسية بين الفتيات المتزوجات في سن مبكرة وأطفالهن، الأمر الذي يهدد
بزيادة انتشار الأمراض المختلفة بين أفراد المجتمع. وكانت هيئة حقوق
الإنسان في الحجاز قامت بمخاطبة وزارة الصحة للاستفسار عن الكيفية التي
تُجرى فيها فحوص ما قبل الزواج للأطفال القصر، وما يسببه ذلك من آثار سلبية
بالغة من الناحية الجسدية والنفسية، لذا عقدت اللجنة الوطنية الطبية
المختصة بدراسة الآثار الصحية المترتبة على زواج صغار السن، اجتماعاً
لتحديد المخاطر الصحية المحتملة التي قد تنجم عن زواج الأطفال، طبقاً لما
أوردته أحدى الصحف المحلية حيث أصدرت اللجنة تقريراً شرحت فيه الآثار
السلبية المحتملة، في مختلف الجوانب، لزواج القاصرات. وبحسب تقرير اللجنة ،
تبين وجود آثار سلبية لزواج القاصرات تتمثل في أربعة جوانب؛ فهي تتسبب
بأضرار نفسية وجسدية عند الطفلات المتزوجات. كما ينطوي هذا الأمر على مخاطر
نفسية وجسدية تهدد صحة أطفال الأمهات القصر. أما عن الجانب الصحي البدني
للطفلة المتزوجة، أكد التقرير أن هؤلاء الفتيات يتعرضن لمشكلات جسدية ناجمة
عن عدم استعداد أجسادهن لخوض تجربة من هذا النوع. كما ويكن مهددات
بالإصابة باضطرابات الدورة الشهرية، تأخر الحمل، والولادة المبكرة. علاوة
على تزايد حالات الإجهاض بين تلك الفئة من المتزوجات، وارتفاع مخاطر
إصابتهن بهشاشة العظام. وفيما يختص بالجانب النفسي ، أوضح المختصون من
اللجنة – التي ضمت أطباء من مختلف التخصصات المعنية- أن زواج الطفلة قد
يتسبب بمعاناتها من الحرمان العاطفي من حنان الوالدين، والحرمان من عيش
مرحلة الطفولة، ما قد يؤدي- عند تعرضها لضغوط- إلى حدوث ارتداد لهذه
المرحلة في صورة أمراض نفسية مثل الهستيريا والفصام، والاكتئاب، والقلق
واضطرابات الشخصية. كما قد ينجم عن ذلك اضطرابات في العلاقات الجنسية بين
الزوجين، ناتج عن عدم إدراك الطفلة لطبيعة العلاقة، مماؤدي إلى عدم نجاح العلاقة وصعوبتها. بالإضافة إلى معاناة الفتاة من قلق
واضطرابات عدم التكيف، نتيجة للمشاكل الزوجية وعدم تفهم الزوجة لما يعنيه
الزواج ومسئولة الأسرة والسكن والمودة، وقد ينتهي الأمر بهروبها نحو
الإدمان نتيجة تلك الضغوط. وفيما يختص بصحة مواليد تلك الفئة من المتزوجات؛
حذر تقرير اللجنة من احتمالية معاناة هؤلاء الأطفال من عدد من المشكلات
الصحية، مثل اختناق الجنين في بطن الأم، نتيجة القصور الحاد في الدورة
الدموية المغذية لجسده، الولادة المبكرة وما يصاحبها من مضاعفات مثل: قصور
في الجهاز التنفسي – لعدم اكتمال نمو الرئتين- واعتلالات الجهاز الهضمي.
بالإضافة إلى تأخر النمو الجسدي والعقلي، زيادة مخاطر الإصابة بالشلل
الدماغي، والإصابة بالعمى والإعاقات السمعية. كما ويكونوا مهددين بالإصابة
باضطرابات نفسية، تؤدي إلى أمراض نفسية في الكبر كالفصام والاكتئاب، نتيجة
وجود الطفل في بيئة اجتماعية غير متجانسة. وقد يواجهون خطر تأخر النمو
الذهني الناجم عن انعدام أو ضعف الرعاية التربوية الصحيحة، بسبب عدم قيام
الأم القاصر بواجبها التربوي تجاه أطفالها. وأخيراً خلُصت اللجنة إلى أن
زواج القصر هو أحد العوامل الرئيسة التي تساعد على ظهور مشكلات صحية
ونفسية، ما يؤدي إلى زيادة الأمراض في الأسرة والمجتمع، وهو ما يشكل كذلك
عبئاً اقتصادياً على النظام الصحي.

طبعـــا ضــــد.....خشية الوالدين على مستقبل بناتهما،وخوفهما مما يحسبانه مستقبلا مظلما ينتظرهن وهن بلا زواج، يجعل البنات يرون مستقبلهن بالزواج المبكر الذي يختاره الوالدان وليس لبناتهما رأي فيه،ومعظمهم يقول زواج البنت سترة،اهلنا زمان وفي الغالب ليس للفتاة الحق في الرفض أو اختيار شريك حياتها،لأنها لاتزال طفلة لاتميز بين الصالح والطالح ولم تستعد لتحمل مسؤوليات زوج وأبناء ودي كلها وفي النهاية يحصل الطلاق والضحايا الابناء.
**هناك عدة أسباب تقف وراء الزواج المبكر للفتاة،منها ما هو اقتصادي كأن يسعى الأب لتزويج ابنته القاصر من رجل ثري؛ليحصل على مهر ذي قيمة مرتفعة ليحسن من وضعه الاقتصادي

شكرا لكل الحضور الانيق
بس عندى سؤال لمؤيدى زواج القاصرات :
ماهى العبرة او الفائدة من ذلك الزواج من النواحى الصحية والاجتماعية ؟؟؟؟
وهل الامر يتعلق بالاقتداء بالرسول ام ان هنالك اسباب ودوافع اخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟
انتظر الاجابة

تحيه وشوق للجميع
واصدقكم القول واننى بعد سماعى لهذه الفتوى ازداد كرهى لاهل الاسلام السياسى بكل قبائلهم وافكارهم
التى تنبع من شهواتهم وحبهم للدنيا وهم من يخدعون غيرهم بالاخره
والواضح هو ان الغرض شهوانى وللذين يقولون بان هذا اقتداء بالرسول (ص) فالرسول الكريم كان له من العلم
والمعرفه بالاشياء الكثير ثم ان زواج القاصرات كان من الحالات النادره ولنا فى قصة زواج السيده عائشه دليل
فلنبعد الاسلام عن شهواتنا وعن فكرة المال والبنون فالدين اشرف ما يكون
ثم ان زواج القاصرات اصبح من الثغرات التى ينفذ من خلالها اعداء الاسلام وكلنا نذكر ثورة المنظمات الحقوقيه
ضد ما قامت به طالبان والقاعده وزواج القاصرات الم اقل لكم بان اهل الاسلام السياسى سلعتهم الفشل
فحتى فى الغرب الذى منح الانسان الحريه فى جميع ما يريد كان متشددا جدا فى حماية القاصرات
ولنا فى حادثة المغربيه زهار مثال والسبب هو انهم فى الغرب يحمون الانسان من كل الاضرار
وحمايتهم للقاصرات جاءت بعد بحث وعناء ولكن من يدرى
فى بلاد اصبحت تفعل بالدين ما تشاء تبيح ما تبيح وتحرم ما تحرم
قاتلكم الله يا علماء الغفله والفارغات التى لا تقدم ولا تاخر

رايئ يقول
مرفوض لما تترتب عليه مضار نفسية واجتماعية واثار صحية وفي في نظري اعتبره جريمة في حق الطفولة وانتهاك صريح وواضح لحقوق الإنسان، وهو أمر غير مقبول...

استغرب ممن يستشهد بالنبي صلى الله عليه وسلم والسيدة عائشة ومن يشبه الرسول عليه السلام !!رسول الله لم يكن ليؤذي السيدة عائشة بالزواج منها وهي في سن صغيرة بالاضافة ان السيدة عائشة كانت ناضجة بدنياً ونفسياً ولم يؤثر زواجها المبكر على ذكائها أو نموها العقلي وقدرتها على تحصيل العلم لانها تزوجت الطف انسان عليه افضل الصلوات والسلام....
فشكراً لك عزيزتي ام تساب على روعة الموضوع الذي يثير الهشية في الحوار و النقاش
و دامت عليك أسعد اللحظات

سلامي للجميع ..
عفوا لكل اللذين تداخلوا .. وهم يعتبرون انفسهم يقتدوا بالرسول ثم ينتقدون انفسهم ويقولون من مثل رسول الله ؟؟ بكل تاكيد الرسول هو افضل الخلق واشرفهم .. ويكفي انه رسول الله .. ولكن عندما نحاول ان نبتعد عن هديه يأتي القول ( داك الرسول انت زي الرسول ؟؟ ) وهذه الطامة الكبري التي تصيب اكثر الناس .. ان لم اقتدي به في زواجه وفي تصرفاته وفي احكامه وفي افعاله وفي اقوله فكيف اقول انني علي سنته ؟؟ والله جل وعلا يقول في كتابه ( قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ) ولا يأتي قائل ويدعي انه يحب رسول الله ويقتدي به ثم عندما تامره بالاقتداء به يقول لك ( ذاك رسول الله ويقولون ايضاً : نحن لسنا مثل رسول الله ويقولون تلك السيدة عائشة .فمن مثل السيدة عائشة ) كل هذه الاشياء والاعذار يقول بها الاكثر بعدا عن السنة وعن الاقتداء بالرسول الكريم .. فانا في مجمل حديثي اشرت الي ان المرأة التي اكتملت بنيتها وهي صغيرة من حق والديها ان تقدم لها احد ان يوافقوا حتي ولو كانت لا تدري معني الزواج .. ثم بعد ذلك ان جئنا وتحدثنا عن الاشخاص .. فالرجل الغير مدرك حتي ولو البنت كبيرة جدا وتزوجت برجل لا يفقه عن الحياة الزوجية فحياتهما ستبوء بالفشل .. فلا ندخل رؤوسنا في الرمال .. ونغطي الحقيقة البائنة في ان الزواج لا يعتمد علي العمر .. لا يعتمد علي العمر .. بل يعتمد علي الفهم والادارك والمعرفة والثقافة .. و يمكن ان نجمل كل هذا في الدين .. فالرجل المتدين الذي يخشي الله تجتمع فيه المعرفة والثقافة والادارك ولافهم الراقي ... ولا ننسي ان الرسول الكريم اشار الي هذا الامر فقال (( ان جاءكم من ترضون خلقه ودينه فزوجوه )) فوضع صلي الله عليه وسلم الخلق قبل الدين .. ثم الدين .. ثم الزواج لطالما ان الخلق جيد فلا ضير في العمر .. ارجو ان لا يفهم حديثي علي انه هجوم علي احد .. لا والله انا احبكم جميعا .. ولكنني اريد توضيح رأي ...

مرفق حبي ... للجميع .. مع مؤوووووووووونة قرن من المحبة والاحترام ...

يعنى خلاص كل مشاكلنا إتحلحلت وبقت على زواج القاصرات...
هؤلاء القوم يقودون هذا الوطن نحو الهاوية..
قديماً إنتهت الإمبراطورية العثمانية بسبب أمثال هؤلاء..عندما كانت أوربا تجهز جيوشها وتتحضر لغزو الإستانة..كان علماء السلطان يتجادلون فى إذا كان الإنسان متوضئ ويحمل قربةً من فُساء على ظهره هل يجوز له الصلاة أم ذاك الحمل ينقض الوضوء..
ماأشبه الليلة بالبارحة....

موضوع: رد: قضية للنقاش السبت 20 أكتوبر 2012, 4:54 pm

يبدو لي أن القضية صارت ملتهبة ولم تحسم جلساتها حتى هذه اللحظة..
نحن مع & ضد .... مع الزواج بين الطرفين إن كان ملبيأ للشروط
المعروفة ومتفق عليها عقائديا بغض النظر عن مسألة فروقات
العمر وكما أسلفت في مداخلة سابقة أن هنالك الكثير من الزيجات
الناجحة في مجتمعاتنا والعروس قاصر,,,,,
وضد ,,, جماعة فتاوي السلطان التي مافتئت تلهي عقولنا بمواضيع
انصرافية في بلد يعد من أكثر البلدان فسادا من ناحية الحكم والادارة.
كسرة أولى,,,,,
مارأيكم في زواج الساسة العرب الخليجيين من القاصرات السوريات
في الملاجئ والذي سماه أحد السوريين بزواج الشهوة؟؟؟؟؟؟
كسرة ثانية,,,,,,
ماذا تقولون في فتوى علماء السلطان بجواز الأضحية بالإستلاف
أو الدين أو الاقساط علما بأن أغلب المؤسسات احضرت خرافا
أوزانها متساوية وباعتها لمستخدميها بمبالغ خرافية وبالاقساط
استنادا على هذه الفتوى؟؟؟ عذرا أم تساب للخروج عن النص في الكسرة التانية

سلامات وعوافى كل سنة وانتم طيبون
ولا يهمك استاذ عائد فهو لم يكن خروج عن النص يل على العكس فانت داخل النص طالما ان الامر متعلق بفتاوى السلطان
الامر جد مزعج وخطير فى نفس الوقت بالله عليك كيف لعامل بسيط ينتظر اول الشهر بفارق الصبر ليأتيه العلماء وعلى مدار العام ليقتسموا منه جزء من الراتب الى هو اساسا ما لاحق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

» كوارث الجيل التى لا تنتهى (للنقاش)
» الشعراوى يحسم قضية عمل المرأة بجملتين فقط من كتاب الله
» موضوع للنقاش ِ
» الحب والزواج .. دعوة للنقاش
» موضوع للنقاش/الختان الفرعونى